LA FRANCE EST A SA PLACE
Modérateur : Mod. Hexa
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GERARDTREIZE
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LA FRANCE EST A SA PLACE
Arretons de rever nous ne jouons pas dans la meme categorie nous n'arrivons pas a battre le Liban comment esperer ensuite battre la reserve de l'equipe d'Angleterre ce n'est pas parce que un nouveau president est arriver que tout va changer les joueurs eux sont les memes moins la moitie de l'equipe passer a XV(GUISSET TALLEC DEVECHI CASSIN FERRERES DEKICHE...) je suis supporter de l'equipe de france depuis des annees mais je me suis rendu a l'evidence et je ne crois ^lus aux miracles mais j'irai soutenir ces joueurs contre l'Australie et la Nouvelle-Zelande en esperant qu'il pourront limiter les degats autrement nous allons vers de cruelles desillusions.
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christoram
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jouf2004
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Tout a fait d accord avec le post.... les reves sont beaux a avoir ...;mais la realite est bien celle du terrain :!: :!:
Laissons les resultats de cotes est essayons de nous projeter a la prochaine coupe du monde ( ou certains joueurs seront a la retraite ...) est misons sur l avenir.
De toute facon on est en bas... donc on ne peut que progresser
Tous les joueurs anglais sont pro a 200%..... la reponse est peut etre la :?: :?:
jouf
Laissons les resultats de cotes est essayons de nous projeter a la prochaine coupe du monde ( ou certains joueurs seront a la retraite ...) est misons sur l avenir.
De toute facon on est en bas... donc on ne peut que progresser
Tous les joueurs anglais sont pro a 200%..... la reponse est peut etre la :?: :?:
jouf
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treizocouran
- Cadet
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- Enregistré le : 14 sept. 2004, 19:51
salut à tous
n'ayant pas pu être au match pour obligations familiales...ce résultat ne me surprend peu et tous vos commentaires ne font que me conforter dans mes convictions.
il est évident que des super pros contre des "semi-pros" (mais qui font quand même beaucoup pour s'améliorer...) y a pas photo, et c'est normal!!!
rappellez vous la dream team de basket en 1992 à Barcelone...
cela a mis tout le monde au pli dans le basket europén et aujourd'hui on se retrouve avec les américains au plus bas au niveau mondial (cf. les derniers JO) grâce à une réflexion commune et concertée sur le Haut Niveau (mise en place de centres de formation, sur les contrats professionnels, sur le calendrier international avec un championnat d'europe costaud, plus des réflexions nationales très pointues)
A-t-on fait ça ou est on en train de le faire pour le XIII en France???
Déjà l'an passé, il aurait fallu tirer la sonnette d'alarme: notre salut ne viendra que par les jeunes!!!
vous aurez remarqué les visages juvéniles des anglais (tant à Avignon qu'à Manchester pour la GB contre les australiens) hier soir et vous aurez compris la politique anglaise.
vous regarderez la compo. de la déroute de l'an passé en finale du championat d'europe et celle de la Gb hier soir et vous retrouverez quelques noms.
ceux d'hier à avignon, seront sans doute ceux de l'équipe de GB aux tri-nations l'an prochain.
beaucoup de chantiers sont à ouvrir pour avoir une équipe de france compétitive (centre de formation, nbre d'étrangers, UTC et la SL, la formation des entraîneurs, la notion de professionnalisme, la communication...)
en bref, pour moi, la défaite est beaucoup plus profonde que de s'arrêter à l'excuse de rythme entre des joueurs ayant repris la compét. et d'autres non (les français sont en stage depuis 1 mois, à raison de plusieurs entraînements par semaine)
c'est surtout le constat le plus amer depuis plusieurs années à savoir que 80% des joueurs français d'hier soir n'auront jamais le niveau de s'élever de manière constante au même palier que les plus grands.
On perd aec les honneurs contres le NZ et australiens, mais on perd aussi contre la Barla, le liban et l'angleterre de manière lourde: donc un manque évident de constance. Ainsi, difficile d'évaluer le vrai niveau français!!!
C'est pour cela qu'il nous faut continuer à jouer contre le liban, la russie avec cette génération,et travailler de manière plus poussée avec les jeunes comme Fakir, Raguin, Mounis, Casty, ...en Equipe de France et à l'UTC en SL, avec une équipe junior engagée en Academy (dont sont issus la grande majorité des jeunes joueurs anglais d'avignon et de manchester)
l'objectif annoncé de Maitre Larrat est la coupe du monde en 2008.
Rinaldi, Frayssinoux, Borlin, Dulac, Sirvent...auront la trentaine approchante ou passée...je crains le pire
n'ayant pas pu être au match pour obligations familiales...ce résultat ne me surprend peu et tous vos commentaires ne font que me conforter dans mes convictions.
il est évident que des super pros contre des "semi-pros" (mais qui font quand même beaucoup pour s'améliorer...) y a pas photo, et c'est normal!!!
rappellez vous la dream team de basket en 1992 à Barcelone...
cela a mis tout le monde au pli dans le basket europén et aujourd'hui on se retrouve avec les américains au plus bas au niveau mondial (cf. les derniers JO) grâce à une réflexion commune et concertée sur le Haut Niveau (mise en place de centres de formation, sur les contrats professionnels, sur le calendrier international avec un championnat d'europe costaud, plus des réflexions nationales très pointues)
A-t-on fait ça ou est on en train de le faire pour le XIII en France???
Déjà l'an passé, il aurait fallu tirer la sonnette d'alarme: notre salut ne viendra que par les jeunes!!!
vous aurez remarqué les visages juvéniles des anglais (tant à Avignon qu'à Manchester pour la GB contre les australiens) hier soir et vous aurez compris la politique anglaise.
vous regarderez la compo. de la déroute de l'an passé en finale du championat d'europe et celle de la Gb hier soir et vous retrouverez quelques noms.
ceux d'hier à avignon, seront sans doute ceux de l'équipe de GB aux tri-nations l'an prochain.
beaucoup de chantiers sont à ouvrir pour avoir une équipe de france compétitive (centre de formation, nbre d'étrangers, UTC et la SL, la formation des entraîneurs, la notion de professionnalisme, la communication...)
en bref, pour moi, la défaite est beaucoup plus profonde que de s'arrêter à l'excuse de rythme entre des joueurs ayant repris la compét. et d'autres non (les français sont en stage depuis 1 mois, à raison de plusieurs entraînements par semaine)
c'est surtout le constat le plus amer depuis plusieurs années à savoir que 80% des joueurs français d'hier soir n'auront jamais le niveau de s'élever de manière constante au même palier que les plus grands.
On perd aec les honneurs contres le NZ et australiens, mais on perd aussi contre la Barla, le liban et l'angleterre de manière lourde: donc un manque évident de constance. Ainsi, difficile d'évaluer le vrai niveau français!!!
C'est pour cela qu'il nous faut continuer à jouer contre le liban, la russie avec cette génération,et travailler de manière plus poussée avec les jeunes comme Fakir, Raguin, Mounis, Casty, ...en Equipe de France et à l'UTC en SL, avec une équipe junior engagée en Academy (dont sont issus la grande majorité des jeunes joueurs anglais d'avignon et de manchester)
l'objectif annoncé de Maitre Larrat est la coupe du monde en 2008.
Rinaldi, Frayssinoux, Borlin, Dulac, Sirvent...auront la trentaine approchante ou passée...je crains le pire
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UTILITY PARLEUR
- Darren Lockyer
- Messages : 21359
- Enregistré le : 13 févr. 2003, 18:23
- Localisation : patagonie
Je cite:
"beaucoup de chantiers sont à ouvrir pour avoir une équipe de france compétitive (centre de formation, nbre d'étrangers, UTC et la SL, la formation des entraîneurs, la notion de professionnalisme, la communication...)"
Tu en oublie un!, la détection, il ya des talents en devenir parmi les jeunes joueurs, aucun club n'a de politique de détection digne de ce nom.
Ainsi quelques uns de ces futurs crack change de code où arrête faute de perspectives à XIII
"beaucoup de chantiers sont à ouvrir pour avoir une équipe de france compétitive (centre de formation, nbre d'étrangers, UTC et la SL, la formation des entraîneurs, la notion de professionnalisme, la communication...)"
Tu en oublie un!, la détection, il ya des talents en devenir parmi les jeunes joueurs, aucun club n'a de politique de détection digne de ce nom.
Ainsi quelques uns de ces futurs crack change de code où arrête faute de perspectives à XIII
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pinedafrancis
- Coupeur de citron
- Messages : 63
- Enregistré le : 17 nov. 2003, 17:23
- Localisation : palaja
tout à fait d'accord avec vous. la politique des jeunes est a venir, pas de championnat digne de ce nom , trois equipes dans l'aude autant en roussillon. les jeunes ont des perspectives reduites.je pense qu'il faudrait faire un championnat plus large, beaucoup de jeunes au bout quelques années disparaissent , ceux qui n'integrent pas les sports etudes se volatilisent. je crois que tant que les instances federales n'auront pas fait ce constat et trouver des solutions, nous n'avanceront pas . par contre je veux laisser un peu de temps a la nouvelle equipe car elle herite d'un passif bcolossal et ils auront besoin de toutes les bonnes volontes. amicalement
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treizocouran
- Cadet
- Messages : 459
- Enregistré le : 14 sept. 2004, 19:51
dans mes ... j'entendais bien sûr la détection.
à mon avis, c'est aussi et surtout un problème de club.
combien de jeunes partent car ils sont mal (ou pas du tout) encadrés, avec parfois des entraîneurs/educateurs qui sont là parce qu'on leur a demandé, et qui n'intégrent pas les formations fédérales???
l'exemple anglais est frappant: suite à leur déroute en australie il y a 3 ans, ils ont décidé que tout le mouvement de la Rugby League devait apporter sa pierre à l'édifice (petits clubs, petits dirigeants, petits entraîneurs...) pour que les gros clubs soient solides, et puissent former des jeunes joueurs au niveau des australiens (ce qui semble fait au vu des résultats d'hier)
en france, lorsqu'un jeune joueur d'un club modeste va dans un club d'élite en cadet/junior, on pense que le gros club pille ses voisins...mais c'est hélàs parfois vrai car ces gros clubs ne font aucune démarche de recrutement de jeunes, et vont donc chercher la facilité en piquant les meilleurs chez les petits en proposant monnaie, avantages...
quand est ce que les gros clubs aideront les petits à créer des équipes avec des effectifs larges, afin de leur permettre de récupérer les meilleurs sans déshabiller totalement les petits clubs...
il me semble normal que les meilleurs cadets et juniors français évoluent dans les clubs d'élite, mais pas au détriment des petits clubs d'où sont issus ces espoirs.
encore en Angleterre, les meilleurs cadets et juniors du pays, évoluent bien entendu dans les centres de formation professionnels des clubs de SL, mais sont tous rattachés sentimentalement à leur club d'origine qui a un jour collaboré avec le grand de la SL
en france, cela me semble très difficile à mettre en place tant les querelles sont ancrées
de plus, les clubs d'élite préfèrent en majorité consacrer un large budget à recruter des étrangers dans un objectif à court terme (1 saison, voire 2) plutôt que d'essayer d'embaucher 1 ou 2 éducateurs sportifs afin de rechercher une masse nécessaire pour dégager une élite jeune, en partenariat avec les petits clubs (un peu à l'école australienne où les chaque club de NRL possède un district de référence, avec des compétitions de différents niveaux pour tous les clubs satellites, mais où les meilleurs jeunes, sont essayés à un moment donné dans les équipes de jeunes du club NRL)
bref, beaucoup de boulot pour la nouvelle fédé qui me semble être consciente de cet aspect, mais aussi des clubs...
à mon avis, c'est aussi et surtout un problème de club.
combien de jeunes partent car ils sont mal (ou pas du tout) encadrés, avec parfois des entraîneurs/educateurs qui sont là parce qu'on leur a demandé, et qui n'intégrent pas les formations fédérales???
l'exemple anglais est frappant: suite à leur déroute en australie il y a 3 ans, ils ont décidé que tout le mouvement de la Rugby League devait apporter sa pierre à l'édifice (petits clubs, petits dirigeants, petits entraîneurs...) pour que les gros clubs soient solides, et puissent former des jeunes joueurs au niveau des australiens (ce qui semble fait au vu des résultats d'hier)
en france, lorsqu'un jeune joueur d'un club modeste va dans un club d'élite en cadet/junior, on pense que le gros club pille ses voisins...mais c'est hélàs parfois vrai car ces gros clubs ne font aucune démarche de recrutement de jeunes, et vont donc chercher la facilité en piquant les meilleurs chez les petits en proposant monnaie, avantages...
quand est ce que les gros clubs aideront les petits à créer des équipes avec des effectifs larges, afin de leur permettre de récupérer les meilleurs sans déshabiller totalement les petits clubs...
il me semble normal que les meilleurs cadets et juniors français évoluent dans les clubs d'élite, mais pas au détriment des petits clubs d'où sont issus ces espoirs.
encore en Angleterre, les meilleurs cadets et juniors du pays, évoluent bien entendu dans les centres de formation professionnels des clubs de SL, mais sont tous rattachés sentimentalement à leur club d'origine qui a un jour collaboré avec le grand de la SL
en france, cela me semble très difficile à mettre en place tant les querelles sont ancrées
de plus, les clubs d'élite préfèrent en majorité consacrer un large budget à recruter des étrangers dans un objectif à court terme (1 saison, voire 2) plutôt que d'essayer d'embaucher 1 ou 2 éducateurs sportifs afin de rechercher une masse nécessaire pour dégager une élite jeune, en partenariat avec les petits clubs (un peu à l'école australienne où les chaque club de NRL possède un district de référence, avec des compétitions de différents niveaux pour tous les clubs satellites, mais où les meilleurs jeunes, sont essayés à un moment donné dans les équipes de jeunes du club NRL)
bref, beaucoup de boulot pour la nouvelle fédé qui me semble être consciente de cet aspect, mais aussi des clubs...