Réflexions à tête reposée.

Force XIII · Message non lu par **Force XIII** » 18 avr. 2006, 00:04

Je poste ce topic en ayant calmé mes nerfs, de manière à pouvoir être apte à rédiger mon message en toute conscience, sur ce que j’ai vu ce soir.

J’ai donc vu le match (en très bonne compagnie), et, comme beaucoup certainement sur ce forum, mes amis et moi nous nous attendions à prendre une grosse rouste face à ces « fameux » Saints, dont on ne fait que parler, parce qu’ils sont premiers et invaincus au championnat. Bref, on avait très peur.

Le coup d’envoi étant sifflé, j’étais très excité, et ne tenais plus en place face aux actions des catalans, certainement par peur de les voir commettre une bêtise pouvant permettre à ces fameux « monstres » de Saints de reprendre aussitôt la balle et de la planter entre les poteaux…
Mais ce que je voyais-là, ce n’était pas du tout ça. Personnellement, sur un match de Rugby, que ce soit à XV comme à XIII, j’examine toujours plus particulièrement la dimension physique du match : c’est à dire les impacts, l’avancée après percussion, les dégâts de chaque percussion, ainsi que le rythme imprimé. Et là, je voyais des Dragons se surpasser. Je me disais que ce n’étaient que les premières minutes, et que les « saints » n’allaient pas tarder à répondre…mais toujours rien de la part des « saints ». 10 mn passèrent…je me demandais alors, face à tant d’engagement et d’intensité physiques, combien de temps allaient tenir les Dragons : allaient-ils craquer au bout d’un moment ? Saint-Helens allait elle finir par se réveiller pour nous submerger d’essais et nous coller la fameuse rouste tant redoutée ? Le mystère perdurait…

Puis, on arrivait à la 20e, puis à la 30e minute, et toujours pareil : les Dragons étouffaient littéralement les « saints » sur le plan physique. Nos joueurs, apparemment, contrecarraient les plans des rosbifs. Mais ce n’est pas tout : pour avoir visionné le match à l’écran, Beattie, Fakir Fellous, etc, ont carrément explosé à plusieurs reprises, les « superstars des superstars » des saints, avec notamment un dégommage nucléaire de Fellous sur un british ayant eu pour conséquence l’annihilation intégrale de la phase de jeu anglaise, et la sortie du joueur anglais en question, complètement retourné (KO debout et bras gauche ayant morflé sur le coup) . Les Anglais étaient dominés dans tous les compartiments de jeu. La réaction anglaise, classique pour ceux qui connaissent le Rugby, a été de s’en prendre lourdement et lâchement au même Fellous, par un placage ultra-haut très virulent : le joueur a carrément sauté pour s’agripper au coup de Fellous : ce n’est pas une « cravate », c’était un véritable lynchage en regardant les images au ralenti. C’est ça la « réaction » des « superstars » de SL ? Faire de l’antijeu pour gagner ? Venant des anglais, on en a l’habitude, c’est vrai. Mais pire : Fellous à terre, le pseudo-arbitre (made by Kinder Surprise) sifflait CONTRE les Catalans !! Inimaginable : un vrai scandale. Fellous ne se relevant pas, quasiment inerte au sol, c’est visiblement le sang qui coulait de son nez qui obligea le pseudo-arbitre en question à certainement consulter les juges de touche (je n’ai pas bien vu), pour finalement retourner ladite pénalité en faveur des Dragons. Mais Fellous devait quitter le terrain, pour céder sa place à Guisset, impressionnant lui aussi, n’ayant pas manqué d’infliger à son tour de bons caramels aux britishs, et confirmant par conséquent la dimension physique incroyable des Dragons sur ce match. Je ne les attendais personnellement pas à un tel niveau de puissance physique face à l’image que je me faisais de saint-helens. Pour moi, saint-helens représentait l’élite de l’élite, intouchable, avec des joueurs que l’on ne pourrait pas arrêter, qui étaient censés nous coller une leçon de rugby à la fois physique, technique, tactique, etc…mais j’avais surtout très peur du physique. Eh bien je dois avouer que j’ai été très déçus par eux. Je les attendais vraiment à un autre niveau de soi-disant « supériorité ».Je n’irai pas jusqu’à dire que les saints aient été éclipsés voire ridicules, mais force est de constater que les catalans les ont dominés dans touts les compartiments de jeu au moins durant cette première mi-temps. Les officiels ne s’attendaient visiblement pas à voir nos Dragons à ce niveau…et je pense qu’ils y ont réfléchi durant la pause…
Durant la première période, j’aurais voulu connaître le temps de possession de balle, ainsi que le taux d’occupation du terrain pour chacune des 2 équipes. Cela aurait été très intéressant…pour les Dragons…et je pense affligeant…pour saint-helens.

Je ne parle absolument pas de manière chauvine, car lorsqu’on analyse, on le fait sur le plan sportif. Pour preuve, le seul domaine ou saint-helens s’est montrée supérieure, c’est celui du réalisme. Avec une première période complètement dominée par les Dragons, on a marqué une seule fois, et sur une action-réflexe de Michael Dobson (par ailleurs de plus en plus excellent) alors que les occasions d’essais on été quand même nombreuses. Mais soit…
Saint-helens a marqué 2fois, dont un essai avant la mi-temps : pas cool mais bon, leurs essais sont dus à leur réalisme (conséquence de leur professionnalisme), et à la fin de la première période, bien que le score ne reflétait pas totalement la domination flagrante des Dragons, le score était quand même sans grosse polémique.

Vînt ensuite la seconde période fatidique…essai en début de 2e période des saints, classique chez les anglais : les dragons allaient se ressaisir. Mais apparemment, le pseudo-arbitre a décidé que c’était le bon moment pour se mêler au score en faveur des « saints » : de nombreux « sifflets » furent donnés pour « retardement de tenus » à l’encontre des catalans, alors que des retardements de tenus flagrants côté british étaient systématiquement passés sous silence…pour favoriser les saints bien entendu.
Cette période fatidique correspond à une légère baisse d’explosivité physique côté Dragons. Baisse d’explosivité physique et non pas « panne » ou « passage à vide », car si l’on y prête attention, durant cette même période, les Dragons, bien que moins saignants (au sens où l’on voyait moins de gros tampons de leur part), ne reculaient jamais sur les impacts. Ils étaient donc quand même présent physiquement. Mais l’arbitre avait décidément et manifestement subit une transfiguration depuis sa prestation du match d’ouverture Dragons/Warriors : chaque contact jugé « démesurément viril » était systématiquement sifflé contre les Dragons (je crois notamment que Beattie a été pénalisé pour un gros tampon pourtant tout à fait régulier après passage des image au ralenti), mais apparemment, « Maman Klein » ne voulait pas que les « méchants Dragons » ne fassent autant de misères à ses petits « saints » qu’en première mi-temps, visiblement bien fébriles, mis en difficultés, et sévèrement chahutés qu’ils ont été en première période.

Pour schématiser : le match était devenu écoeurant à regarder, et j’ai d’ailleurs constaté que des spectateurs quittaient les tribunes à un moment donné, ce que je comprends parfaitement. Soyons clair : je n’ai pas du tout l’habitude de critiquer inconsidérément les arbitres et l’arbitrage, car avec les juges de touches à l’appui, je peux considérer qu’ils arbitrent « tête haute et mains propres », en vrais professionnels, mais force est de constater que ce soir, j’en ai envie de vomir. C’est vraiment un truc pouvant sérieusement dégoûter les spectateurs ayant payé leur billet pour Aimé Giral et voulant découvrir ce qu’est le XIII.

A la limite (et c’est là tout le ridicule) : il aurait mieux valu que les instances disent d’entrée aux Dragons que pour ce match, ils ne devaient pas plaquer les petits « saints », voire qu’ils loupent expressément les plaquages. Ca aurait au moins eu le mérite d’être clair.

Le comble, c’est l’essai refusé à Rudder, qui aplatit en 2temps certes, mais dans le même mouvement, et surtout : pendant la même impulsion. Un arbitre digne de ce nom aurait fait appel à la vidéo pour être certain du fait qu’il y ait essai ou pas.

Et bien entendu, inévitablement, toutes ces décisions arbitraires ont eu un effet notoire : celui de la baisse de moral de nos joueurs. Comment voulez-vous rester concentrés face à tant de nullité et de partialité d’arbitrage ? Une ou deux irrégularités ou erreurs, passons encore, mais là, à chaque enchaînement il y avait un coup de sifflet.

Ridicule l’arbitrage et son chef de file d’aujourd’hui : Ashley Klein.
Ridicule l’avalanche d’essais des « saints » qui a suivi et qui a, avec l’arbitre, contribué à l’enfoncement du moral des Dragons, craignant ainsi le coup de sifflet à chacune de leur action, et induisant l’irrémédiable fébrilité que l’on a effectivement constatée, surtout entre la 40e et la 55e minute, où ils ont encaissé pas moins de 22 points.
Ridicule et pitoyable ce joueur british se permettant de jouer les danseuses dans l’en-but après avoir aplati, pour narguer les supporters catalans.
Ridicule ces « petits saints » faisant les malins et les fiers à chacun des essais qui suivirent, en croyant qu’ils était dus au seul fait de leur hypothétique domination.
Ridicule enfin, le carton jaune que Klein pointe vers un joueur des saints alors qu’il ne reste même pas 2mn à jouer, alors que s’il était un moment où il fallait sortir un jaune voire plus, c’était bel et bien à l’encontre du joueur anglais ayant littéralement et intentionnellement assassiné Adel Fellous, en représaille du carton énorme que ce dernier avait imprimé à un joueur anglais (prétendument super impressionnant), et ayant provoqué sa sortie sur KO+blessure au bras. Elle est saine cette mentalité « sportive » censée être celle d’un vrai leader d’un championnat tel que la SL. Chapeau bas les gars.

Messieurs de saint-helens, sachez que lorsqu’on se permet de jouer les mariols, c’est uniquement lorsqu’on peut se targuer de sur-dominer ses adversaires, des les écraser, dans tous les domaines, et uniquement par ses prestations sportives exclusivement.

Ce que j’ai vu ce soir, c’est une équipe de saint-helens ayant gagné grâce à l’appui -j’ajouterais presque : inconditionnel-de l’arbitre.

Ce que j’aurais voulu voir ce soir, c’est un vrai match de Rugby à XIII, avec un arbitrage impartial envers les 2 équipes. J’aurais voulu voir le résultat d’une confrontation intense et juste entre le prétendu « leader incontesté » de cette SL, et nous les promus. Je voulais voir notre équipe se mesurer à fond contre ceux qu’on disait « invincibles » et « si impressionnants », « leaders de la SL l’an dernier avant la phase des play-offs »…
Je ne dis pas que nous aurions gagné avec un arbitrage totalement impartial, mais il est vrai que sur le terrain, les « petits saints » jouaient à 14 contre 13.

Il eût été certainement mal vu et malvenu que ces « saints » fussent battus (qui sait), égalisés ou talonnés de très près par nos Dragons, fraîchement promus, là ou Leeds ou Bradford on échoué. Ca aurait fait de la mauvaise pub à coup sûr, il n’y a pas de doute là-dessus.

Qu’est-ce que les autres imaginaient ? Que nos Dragons allaient dorlotter et bichonner les autres équipes expérimentées de SL ? Nos joueurs sont là pour se donner à fond, et pour s’étalonner contre les meilleurs, afin de voir le résultat de leur travail, de leur investissement, de leur sueur et de leurs efforts.

Le seul point ou nous avons été dominés fut celui du réalisme. C’est le seul.

Quant aux « superstars » tant idolâtrées outre manche, je les ai trouvées bonnes, mais sans plus. Les Lyon, Price et compagnie ne m’ont absolument pas impressionné que ce soit par leurs qualités physiques ou techniques. Je suis très déçu car je m'attendais vraiment à autre chose venant de leur part: eux qui sont "si forts" comme il se dit...moi qui m'attendais à se qu'ils nous flanquent la raclée tant redoutée...je ne vous dis pas quelle fut ma réaction lorsque j'ai vu qu'ils avaient eut l'appui total de l'arbitre pour, au final, les voir récolter une bien maigre victoire, sans aucun éclat ni panache sans parler de valeur ou de "représentativité".

Nos Dragons n'en ressortent que plus valeureux de ce combat déloyal.

Si je dois citer des équipes qui ont impressionné par la dimension athlétique et technique de leurs joueurs, ce sont plutôt Leeds et Bradford, contre lesquelles nous n’avons pas pu faire grand chose.

Contre les « petits saints », ce fut une tout autre histoire. J’ai été écoeuré par l’arbitrage, mais submergé par les joueurs des Dragons…parmi lesquels il manquait Jones, Chan, Hindmarch…

Avec des matches comme ceux-là, la RFL risque de faire fuir des gens ayant payé leur billet pour venir découvrir ce qu’est le XIII, et n’ayant vu qu’irrégularités d’arbitrage ayant largement influé sur le score de leur équipe…Car il ne faut pas oublier que c’est le score (et les conditions de déroulement du match ayant conduit à celui-ci) qui influenceront le plus le spectateur non averti quant au fait de revenir ou pas voir un match de XIII. Il aura beau avoir vu de l’engagement physique, si c’est pour perdre dans ces conditions et être écoeuré comme moi et mes amis l’avons été, il y a fort à parier que l’amateur non averti ne remettra pas le prix pour un autre billet au stade…

trent barret · Message non lu par **trent barret** » 18 avr. 2006, 00:45

je ferais plus simple, " idem" ! :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Pierre-Arnaud · Message non lu par **Pierre-Arnaud** » 18 avr. 2006, 08:26

+1000

Andrée Messal

tout à fait d'accord !

billy · Message non lu par **billy** » 18 avr. 2006, 09:38

Ben dis donc Force 13....chapeau ...on voit a travers tes lignes une vraie passion...j'avoue que je partage cette analyse...tres detaillee , je serais peut etre un peu moins severe ...mais cela est du peut etre a la difference d'age , tu es jeune et ta passion est ...pleine de fougue...moi le poids des annees me rend moins ...explosif ...si je peux m'exprimer ainsi !
Mais tout a fait d'accord sur les deplorables reactions des Saints...et leur façon de chambrer les dragons quand ils marquaient des essais est indigne d'une grande equipe qui plus est... leader de SL...
l'arbitrage....j'avais averti des le debut de la saison ma grande mefiance a l'egard des arbitres britaniques....instruit pour les avoir vu evoluer dans pas mal de rencontres franco-britanique....rien n'a change !
A la longue le comportement de ces arbitres risque de poser des problemes...de paraliser un peu les dragons et d'ecoeurer le public...

GILBERT · Message non lu par **GILBERT** » 18 avr. 2006, 09:39

Bonne analyse de Force XIII. C'est vrai que l'arbitrage m'a également surpris. Je comprends qu'un arbritre puisse se tromper une fois ou deux dans un match, mais sur l'essai refusé aux Dragons en 2ème mi temps, il aurait pu faire "au moins" appel à la vidéo. Après c'est une question d'interprétation, l'essai était il marqué dans le mouvement ou en 2 temps?
Je pense que les "Saints" étaient supérieurs aux "Dragons", mais avec un arbitrage meilleur le score aurait été plus serré. Je pense que les "Dragons" vont accrocher d'autres équipes de SL. dans les matches à venir pour finir entre la 7 et 9ème place. S'ils font ce résultat, ce sera pas mal pour une première saison.

nono66 · Message non lu par **nono66** » 18 avr. 2006, 11:01

J'espere que les dirigeants des dragons demanderont des comptes aux instances arbitrales ainsi qu'au responsable de la super league chargé de son developpement vidéo à l'appui, car ce qu'on a vu hier est inadmissible!

UTILITY PARLEUR

Très longue, très détaillée, analyse ForceXIII, et très juste, m^me si un peu sévère....mais comme le dit Billy...c'est la jeunesse.......

Et si l'on compte le nombre d'essais litigieux refusés sans faire appel à la vidéo, cela fait 4!
Un peu beaucoup pour une seule équipe!

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 18 avr. 2006, 17:06

Réaction normale de supporter !!!!! :lol: :lol: dure souvent injuste....
surtout avec ces "fabuleux" joueurs des Saints.....pros mais tellement humains aussi ....le petit clin d'oeil en sortant de Sean Long , nommé " MAN Of the Match " : Moi , homme du match ???? no , the Ref.... :wink: :wink: " et sortir en trottinant vers la douche bienfaitrice... les retrouver le soir , au milieu de supporters des Saints et des Dragons , chez l'ami Monsieur Jorda à Canet , autour d'un demi..ils y étaient presque tous les LONG, FOZZARD, CAYLESS,, WELLENS ,,MELI,, GILMOUR ,ROBY, HOOPER, MOORE . Leon PRYCE sur son portable se faisant confirmer par son maître NOBLE sa venue à Wigan!!!!Non je te jure , FORCExiii , ils n'étaient pas arrogants du tout et partageaient avec tout le monde , leur joie de vivre , leur force tranquille....Et en les quittant , tard dans la nuit , de les entendre chanter autour d'une table , tu te dis que ce n'est que dans ce sport , dans cette compétition , que tu puisses toucher , ce bonheur !!!
Alors t'en fais pas , ton conclusion est dure certes ....mais je te rassure ,du monde au stade , pour voir un tel spectacle , il va y en avoir de plus en plus.... :wink: :wink: et au diable , les défaites , laissons les joueurs et entraîneurs travailler , ils n'étaient pas déçus les joueurs "dragons" hier soir , ils cotoient et inquiétent les meilleurs , c'est fabuleux!!!!!
Une fois de plus , hier soir , à Aimé Giral , c'est le Rugby à XIII qui a gagné!!!!!

jeanba · Message non lu par **jeanba** » 18 avr. 2006, 18:07

Hier soir au café de la poste, c'est en compagnie de 200 fans des Saints que l'on pouvait siroter une bière... jusque là rien de plus si ce n'est une énorme ambiance avec une pléiade de chants Anglais et des verres de bière qui tombaient comme des mouches!!! ....et c'est à moitiée soirée que le "bonus", "le petit plus" que seule la SL offre à ses fans (dixit de par un fans)...l'arrivée du porteur du tee des Saints débarqua et en moins de 5 minutes se trouvait sur une table du bistro et en bon chef d'orchestre entonna des chants qui ne manquaient pas d'être repris par tous les supporters lors du refrain, en un mot= extraordinaire!!!! Un petit quart d'heure plus tard c'est l'immence Cayles qui se joignait à la fête histoire de faire un "clin d'oeil" à ses plus fervants supporters!!!!! Un exemple parmi d'autres puisque 5 ou 6 autres se sont succéder de la sorte!!!!

Alors, à tous ce qui reprennent la route pour rentrée chez eux après le match, donnez-vous une soirée dans la saison pour toucher à cet "après SL" qui ne déçoit jamais!!!!!!!

Une petite info qui convaincront certain peut-être, beaucoup de supporters des Saints m'ont fais que des éloges sur la "qualité" des fans de Hull!!!! "chants" et "sympathie" seront à n'en pas douter au rendez-vous :!: :!: :!: :!:

billy · Message non lu par **billy** » 18 avr. 2006, 18:10

Tiens voila le CP qui vient nous dire que ces gars la etaient (presque) de vrais....Saints :roll: :roll:
Pardi quand on a fait la 3eme mi temps avec eux :lol: :lol: :lol:
on peut comprendre que l'on ne voit pas les choses ......tout a fait de la meme façon :roll: :lol:

Recrue · Message non lu par **Recrue** » 18 avr. 2006, 19:09

Oui Force XIII tout à fait d'accrd avec vous sur l'arbitrage, là je ne comprends pas

Quant aux joueurs, là vous êtes un tantinet sévère
C'est vrai que ces types ont été arrogants, Long sur l'essai, Fozzard inadmissible son agression,celà dit quand Fellous l'attrappe en premier là aussi, l'arbitre aurait pu sanctionner. Et cet ailier comment voulez qu'il ne fasse pas le kéké, il a marqué deux fois sur balle haute comme à l'échauffement.
Il n'en reste pas moins que ces types c'est du tout bon et là véritablement on peut mesurer les progrès des Dragons, de Fellous en particulier, de Teixido, de Martins qui m'a bien plus, de nos petits gabarits Cologni et Mounis qui font 20 cm de moins que Cayless et qui résistent au placage comme des lutteurs. Guisset lui on sait que c'est un bon, Fakir avec Jones et ses services au cordeau il va en marquer des essais et Berthezème quel timing.
Enfin voilà vous l'avez compris, je me suis régalé et cette équipe des Dragons doit absolument confirmer contre Hull où là encore ça va être dur.

nane · Message non lu par **nane** » 18 avr. 2006, 19:26

Ce que je note par rapport à toutes vos remarques c'est que le mental fait beaucoup, et que les decisions arbitrales ne doivent pas influer sur le mental des dragons. Je suis d'accord sur la plupart de vos paroles envers cet arbitrage, mais ce n'est pas lui qu'il fait perdre les catalans. Cette équipe est en net progrés, elle seduit le public, mais je trouve qu'il y a encore quelques failles défensives dûes surement à la naïveté de quelques jeunes, laissez leurs quelques rencontre supplementaires pour engranger de l'experience et je pense que les dragons accrocherons plus d'une équipe, et à ce moment là on ne parlera plus d'erreur d'arbitrage.
Je pense aussi qu'il manque un patron, un gars d'influence dans ce groupe actuellement, je pense bien sur à notre kiwi préféré. Si lui va voir l'arbitre en demandant l'arbitrage vidéo sur l'essai refusé à Rudder, il y à fort a parier que l'arbitre le demande vous croyez pas?
Il ne faut pas se degouter ou se decourager à cause du corps arbitral, continuons à travailler et tout va nous sourire, gardons espoir

ligneres · Message non lu par **ligneres** » 18 avr. 2006, 19:50

Franchement Force XIII, tu l'as fait un peu longue !

Faut avoir le temps avec toi. :wink:

RAOUL · Message non lu par **RAOUL** » 18 avr. 2006, 23:34

Apres tout ce que je viens de lire....je peux me coucher tranquille car votre moral renforce une fois de plus le mien.

Je n'ai pu etre au match ( le premier de manqué!) Vue à la TV /S + , mais l'ambiance du Stade m'a manqué.....heureusement Rodolphe :wahooo: