RUGBYFORUMXIII

2- 3 mots sur le déplacement des dragons à Salford ... via Londres car pour lemoment (avant la ligne bmibaby) c'est avion + 4h15 de bus.
Je participe à ce week end assez éprouvant et vous livre quelques brèves réflexions perso :
-tout le monde a pris un gros coup au moral , staff et joueurs, pendant et surtout après le match quant à la blessure de Stacey Jones
- la 1ère mi-temps, malgré le score a été très dure, blessures , pénalités, pression physique des gros gabarits de Salford, pression du public ...plutôt chaud et pas tendre
- les joueurs ont beaucoup donné ... surtout avec peu de changements 3 blessés qui ne pouvaient revenir Jones, Rinaldi, Fellous

La récupération du soir à 22h30, et les 2 entraînements de ce matin , un en salle de gym, l'autre en salle vidéo ont été hyper sérieux et les joueurs hyper concentrés
La suite va être très très dure. On attendait les supporters treizistes pour participer à la fête à Aimé Giral (et ils sont venus!) . Maintenant il faut qu'ils viennent pour aider à la guerre (la guerre à la victoire bien sûr).

Mais bon le groupe joueurs est très soudé , il y règne un très bon climat, étrangers et français sont très concernés ... et les entraîneurs avec le staff autour très pro ... ils méritent vraiment qu'on les soutiennent

Bon bonne nuit on prend l'avion tôt demain

Merci pour ces infos toutes chaudes et bon voyage à toi!

:D

oui les stats et un peu plus ... mais je pourrais pas vous donner ici

la blessure de Rinaldi est grave, pourra t-il jouer contre Cas ?

Bon retour Pedra,
Nous sommes tous concients des efforts que devront faire les DRAGONS.....dur ,tres dur ,bien sur.
Mais si apres le coup de massue ( Blessures) le groupe est soudé et que le climat est bon....cest une bonne nouvelle .
Un peu de repos te fera du bien Pédra.

à mon avis ce sera juste juste mais c'est possible le match a lieu dimanche ... c'est une très grosse béquille

merci pedra et bon retour :D

pour moi ça va Raoul , mais je suis effaré de la dépense physique de tels matches . Je sui moins surpris maintenant quand je vois des N° 33 ou 34 dans certains clubs en cours de saison

merci scarface je donnerai sur le forum quelques infos de l'intérieur ... mais forcément limitées ... car c'est pro et tout passe par le management head coach chief executive

c'est marrant , je ne reconnais pas pedra dans ses ecrits :(

René a écrit :c'est marrant , je ne reconnais pas pedra dans ses ecrits :(

je me faisais la même réflexion, surtout le premier post !

cela est bien révélateur des coups de masse qu'is ont pris là haut. La suite aura donc un grande importance avec les trois matches pièges qui arrivent (surtout à Castelford).
Heureusement cette première échéance est dimanche, par contre plus que jamais la présence du public catalan ET FRANCAIS n va jouer un role important pour l'avenir . L'heure de la véritable modilisation à sonné! :enaccord14:

Pédra constate la dimension physique de ces matches.

Je vais jeter un pavé dans la mare parce que je crois qu'il faut éviter d'être aveugle sinon on fonce dans les murs !!!!!!!! : la législation sur la créatine est-elle la même au Royaume-Uni qu'en France ?
Je crois que non.

Ai je raison ?

Ben oui, mangent pas la même chose que nous ces gars là ! :lol:

Pour te répondre Roland, la créatine est autorisée en Angleterre tout comme en Australie mais il faut arrêter de rêver: Il y a un paquet de joueur dans les différents championnats français qui prennent ce genre de produit!
Autorisé ou pas, en LER c'était chose courante il y a encore peu de temps du fait des caractères moyenâgeux et décennal(!) des contrôles antidopage!!!
Les joueurs australiens ont toujours été les pourvoyeurs de ce genre de produits.
Il n'y a pas de scandale, tous ceux qui ont jouer en LER récemment peuvent en témoigner. C'est un effet pervers de la sous-médiatisation de notre sport!
Maintenant, les joueurs de l'équipe de France et ceux des Dragons ont peut-être des consignes plus strictes, et un suivi médical qui les informe des différents genres de substance interdites? Même si l'affaire Ferriol ne va pas tout à fait dans ce sens, je pense que les joueurs sont suivis correctement à partir d'un certain niveau.

Pedra souligne juste la différence de densité physique (et technique) d'une équipe rouée aux joutes de la superleague depuis des années en comparaison avec une équipe novice.
Un homme est un homme, les joueurs français ont autant de qualités intrinsèques que leur homologues anglais, australiens ou néo-zélandais! C'est leur expérience du haut niveau qui diffère, au même titre que la qualité professionnelle des structures qui les prennent en charge. C'est pour cela que les Dragons entrent dans une phase d'apprentissage incontournable.
La pérennité de leur existence en SL ne dépendra alors que de la fiabilité de leur structure professionnelle et du soutien (de tous les instants)de leur public!
Salford a fait quelques fois l'ascenseur entre SL et 1st Division avant d'être durablement performant à ce niveau. Souhaitons aux Dragons qu'ils s'adaptent au plus vite, mais il faut , dans le même temps, être indulgent avec eux!

toujours le même débat...la créatine en elle-même est un produit permettant une meilleure récupération, et donc de supporter plus de charges d'entraînement

c'est un produit un peu différent que les produits dopants qui ont une action directe sur l'amélioration des performances
la créatine permet juste de plus s'entraîner

le gros risque est que le caractère légal pour le CIO de l'utilisation de la créatine pousse de nombreuses sociétés fabricant ce produit à y intégrer des substances moins "cleans" afin d'entraîner des progrès plus évidents et plus rapides, afin d'inciter à la prise de ce produit et en répandre l'efficacité auprès du grand public

c'est pour cette raison que le produit est interdit à la vente en France, par manque de transparence et de traçabilité

par contre, prendre de la pure créatine ne présente pas de véritable danger pour la santé, si ce n'est qu'une trop grosse prise régulière peut entraîner quelques problèmes rénaux...mais avec un suivi médical performant, la posologie doit être pertinente

voici quelques éclaircissements sur la créatine, et son "mythe" qui n'en n'est pas un

pour clarifier aussi sur l'utilisation du produit en France, bien sur que des joueurs français de XIII en utilisent, mais comme de quinzistes, comme des footballeurs, comme des handballeurs...

Il est certain que tout le monde en utilise, c'est pour cela que j'ai dit qu'il n'y avait pas de scandale!!!!
Tu as fait un bon résumé de ce qu'est la créatine treizocourant. J'ajouterai qu'elle est un débat totalement dépassé tant l'évolution dans ce genre de produit est rapide!
Un petit bémol tout de même quant aux soit-disant caractère non dangereux de ce produit: La créatine est un produit récent et aucune étude n'a aujourd'hui valeur de prouver son caractère totalement inoffensif pour l'organisme.
Ca n'empêche en rien les grandes marques de créatine d'être les sponsors de grands clubs de SL ou NRL. En Australie, il existent des cakes et des boissons à a créatine en vente libre dans les clubs de gym et autres salles de sport!! C'est dire si le produit est présenté comme inoffensif!
Nous verrons dans 15/20 ans! Comme la vache folle!

Tim Sheens Jr a écrit :Il est certain que tout le monde en utilise, c'est pour cela que j'ai dit qu'il n'y avait pas de scandale!!!!
Tu as fait un bon résumé de ce qu'est la créatine treizocourant. J'ajouterai qu'elle est un débat totalement dépassé tant l'évolution dans ce genre de produit est rapide!
Un petit bémol tout de même quant aux soit-disant caractère non dangereux de ce produit: La créatine est un produit récent et aucune étude n'a aujourd'hui valeur de prouver son caractère totalement inoffensif pour l'organisme.
Ca n'empêche en rien les grandes marques de créatine d'être les sponsors de grands clubs de SL ou NRL. En Australie, il existent des cakes et des boissons à a créatine en vente libre dans les clubs de gym et autres salles de sport!! C'est dire si le produit est présenté comme inoffensif!
Nous verrons dans 15/20 ans! Comme la vache folle!

et un sponsor des Dragons BSC ( Bodyscience) il a la créatine en catalogue sur son site.... :roll: :roll:

la créatine est une substance secrétée naturellement par l'organisme, et pour avoir eu l'expérience de l'utiliser sous contrôle d'un médecin lors d'une intersaison où j'ai eu envie de m'entraîner beaucoup (dans mes jeunes années), je peux vous dire que c'est inoffensif si l'on respecte les doses prescrites, à savoir entre 6 à 10g par jour d'entraînement

ensuite, j'ai eu écho de sportifs qui en prenaient entre 30 et 40g / jour, je vous raconte l'élimination et les problèmes rénaux

il me semblait avoir lu à l'époque où le débat avait été lancé, il y a une dizaine d'année, un pilier quinziste argentin, ayant évolué à Castres, annoncer une prise de 50g/jour ce qui lui avait causé des crampes et contractures récurrentes dans les mollets...normal!!

Des crampes à 15?????? C'est pas possible, il a menti...pilier en plus, on se fout de nous!!!!

sur, il y a subterfuge, quand vous marchez sur la plage 300 metres vous en avez pas de crampes, et ben là c'est pareil , même effort, même dépense energétique, c'est pas possible pour les crampes !!!
question à tim sheen , as tu eu l'occassion de rencontrer le dopage dans ta carriere de joueur ??

je rajoutte que cette phrase vient de m'ettre dictéé par mon grand frère !!! apparement tu le connais !!!

Suis pas naïf, mais certains propos ici sont................étonnant..........!!!!!!!!!!

Glâné sur site antidopage : La créatine est surtout utilisée en temps que produit masquant, sa prise seule n'offre pas de résultats, mais son utilisation permet la dissimulation et l'évacuation de tas d'autres substances... notamment des hormones de croissances.
Avez déjà vous vu des cadets anglophones parler un peu géné de leurs "compléments alimentaires". J'aime autant que nos momes prennent une branlée contre ces types là que de leur recommander un tel régime "alimentaire".

Ne faisons quand même pas l'apogée de cette utilisation, avec des raisonnements du genre :
- "tout le monde en prend" sans les noms !
- "alors c'est pas un scandale" pas encore !
- "l'évolution dans ce genre de produit est rapide". La combinaison de trois acides aminés (créatine) ça n'évolue pas. Ce sont les adjuvants qui évoluent...
En donneriez vous à vos jeunes messieurs Tim Sheens Jr et treizocouran ?

Qu'est ce que tu racontes JLARJ???? Personne, en tout cas certainement pas moi, ne fais l'apogée de quelconque produit dopant que ce soit!
De plus:
1- C'est de notoriété publique que les produits dopants évoluent plus vite que les test censés les dépister (il n'y avait aucune considération scientifique pure dans mes propos)! La créatine c'est ce que j'ai connu par l'intermédiaire de joueurs australiens qui en ramenaient dans leurs valises pour la saison.

2- Je n'accuse personne de prendre quoi que ce soit et je ne compte "dénoncer" personne non plus, chacun est libre de prendre ce qu'il veut. Je fais juste part de mon expérience en la matière: tu me crois, tu me crois pas ... peu m'importe!
La réalité est que certains joueurs sont susceptibles d'être, à un moment ou à un autre de leur carrière (surtout au début, lorsqu'on ne connaît pas encore bien son corps), influencés et tentés(comme je l'ai été) de prendre des produits dont on ne connaît pas les effets à long terme.
C'est une réalité de joueur! Maintenant il y a des athlètes naturellement doués, des clubs vigilants sur le sujet(?????), des contrôles efficaces (???). Tout le monde n'est pas "shooté", mais le mal rode, crois moi!
Un sport comme le cyclisme, avec ses gros moyens et sa médiatisation, a du mal a lutter efficacement contre tout forme de dopage, alors tu comprends bien que le 13....

pour répondre à JLARJ, je ne fais pas l'apogée de la créatine, mais j'explique simplement ce que j'en sais, car ayant eu l'occasion de l'utiliser, je m'y suis renseigné moi-même et auprès d'un médecin avant d'aller en pharmacie et de l'acheter lorsque c'était encore à la vente

quand à l'expression "tout le monde en prend", on connaît des joueurs de foot français qui ont avoué en avoir utilisé (les expatriés à la Juve notamment), sur le pilier agentin du XV il me semble que c'est Reggiardo, quand aux joueurs français de XIII, j'en connais plein qui m'ont avoué en prendre ou en avoir pris, mais je leur laisserais le soin de l'annoncer eux-mêmes sur ce forum

quand à savoir si j'en donnerais à mes jeunes, et bien je pense que je le ferais, avec un bon suivi médical pour prescrire les bonnes doses et des produits sains, et surtout leur expliquer ce qu'ils absorbent et leurs effets sur l'organisme afin de répondre à leurs questions et à celles de leur entourage
Mais je ne le ferais que si j'avais une équipe de cadets pros, comme en Angleterre, où les jeunes s'entraînent tous les jours (parfois avec 2 sessions) en tant que produit de récupération, afin de mieux supporter les charges de travail qui ne sont pas normales pour des jeunes de 16 ans, mais l'apprentissage pro est au prix d'un dur labeur.

Avec les heures et les heures d'entraînement, les joueurs (quelquesoit leur âge) qui rentrent dans le circuit pro (encore plus à XIII, le sport le plus exigeant physiquement avec le hockey sur glace) ont besoin de compléments "alimentaires" comme on se plaît à le dire afin de compenser les pertes hydriques, les déficits en nutriments et en vitamines que seule une alimentation équilibrée ne peut amener

Mais je le répéte, il est primordial d'avoir un suivi médical performant, honnête et disponible pour éviter les comportements à risques, visant à aller fureter du côté des réseaux parallèles

Il est certain que la vie "anormale" d'un joueur de haut niveau est avérée, à ce sujet le point de vue de Serge SIMON est des plus interessant: il plaide lui pour un suivi médical précis pour accompagner la vie du sportif qui doit faire face à des charges de travail physique musculaire, hors normes, avec toute la panoplie de complémentaires dans une logique de santé.
Il est malheureusement peu, très peu entendu!

et bien dites moi, je suis loin d'être au courant de toutes ces pratiques
j'ai 25 ans de retard

bien oui 25 ans !!!!!!!!!!!!!!