Le centre de formation ( c'est reparti )

Message non lu par **El director** » 13 juil. 2006, 14:56

Les responsables catalans du centre de formation de SAINT CYPRIEN ont visité le semaine derniere, le prestigieux centre de L' ASSE . Des contacts seraient pris avec les pros du foot pour peut etre etoffer celui des dragons cette année .

bruno · Message non lu par **bruno** » 13 juil. 2006, 14:58

cet a dire rené ?
on recruterai des dirigeant de saint etienne pour gerer le club

Message non lu par **El director** » 13 juil. 2006, 14:59

je crois plus tot , qu'ils sont partis chercher des conseils :D

tarrouxeric · Message non lu par **tarrouxeric** » 13 juil. 2006, 17:46

Y a pas plus près que Saint Etienne ? A Toulouse , le centre de formation du Téfécé est reconnu comme étant un des meilleurs de France. La proximité engendre la simplicité qui engendre l'efficacité.

romain81 · Message non lu par **romain81** » 13 juil. 2006, 17:50

J'ai travaille pour le centre de formation du TFC et il est, je pense, vraiment tres performant. Mais ce qui fait la reussite d'un centre de formation c'est avant tout les educateurs qui s'en chargent. Apres, trouver des accords avec les lycees et batir un emploi du temps correct pour les jeunes ce n'est pas ce qu'il y a de plus difficile.

Manzaneque · Message non lu par **Manzaneque** » 17 juil. 2006, 17:41

Aldous, justement qu'en est-il de la diffusion de son rapport :?: Est-elle envisageable :?:

UTILITY PARLEUR

Caligula, un peu d'explication à tes propos nous aiderait à comprendre ton intervention:

-pourquoi le ministère des sports refuse l'agrément au centre de formation?
-pourquoi le DTN, itou?
ou lycée de versailles............

-que signifie cette phrase:"pour maintenant recuperer le bébé surement pour en faire un centre " fédéral "
- et celle-ci:"aprés avoir mis Guasch dans l' impossibilité financiére et structurelle d' assumer cette obligation légale pour un club pro ... "

-"car aucune équivalence entre les dit diplomes français et australiens n' ayant été établie par notre grande Direction Technique Nationale avec l' australie !!! nation majeure du rugby a 13 comme chacun le sait "
est-ce un "SIMPLE" oubli?

merci de ton éclairage!

LIMOUXIN · Message non lu par **LIMOUXIN** » 17 juil. 2006, 18:34

on a pas interet a se louper avec le centre de formation qui est l'avenir meme des dragons, d'apres caligula ça semble mal "barré" , des infos svp!

Manzaneque · Message non lu par **Manzaneque** » 17 juil. 2006, 18:51

J'avoue que je ne comprends pas bien ce qui se passe et le pourquoi de la position du DTN ?
Est-elle en accord avec la position de la Fédé ?
Que va-t-il se passer pour les DRAGONS :?:
Que va devenir le centre de St Cyprien ?

Qui peut ou veut nous éclairer :idea: :idea:

olivier silvestre

caligula a écrit :L' info la plus importante me semble etre le refus du ministére des sports et du DTN de donner l' agrément au centre de formation sous prétexte " qu il ( le centre de formation de l' UTC) doit se dégager de la tutelle du centre de formation de St Cyprien " d' aprés une note signé par le dit DTN en date du 22 juin 2006.
En clair, il faudra que le club Catalan trouve , donc loue des installations qui n' arriveront jamais à la cheville de celle de ST Cyprien , salarie un médecin, un directeur BE 2 , etc... et en plus s' assoit sur la subvention que donne la mairie de St Cyprien ...
A ce jour ,( puisque le dossier doit etre représenté en décembre !!!) le directeur n' est pas nommé, les stagiaires pas recrutés, tout sera fait au dernier moment et n' importe comment ...
Evidemment il aurait été plus cohérent pour le DTN signifier son opposition au fait que l' UTC sous traite sa formation au centre de ST Cyprien il y a 2 ans , mais il était plus commode de se servir sans vergogne du boulot des gens du centre de formation de St Cyp depuis 10 ans, notamment pour le dossier poudre aux yeux remis aux responsables de la super ligue pour maintenant recuperer le bébé surement pour en faire un centre " fédéral " aprés avoir mis Guasch dans l' impossibilité financiére et structurelle d' assumer cette obligation légale pour un club pro ...
La plus basse politique passe avant l' interet du mouvement et des jeunes une fois de plus ...Je vous laisse juge de la " classe " du procédé , d' autant plus que le méme DTN a été beaucoup moins tatillon sur le dossier des diplomes sportifs des coaches étrangers des Dragons, entrainant jusqu ' à récemment dans l' illégalité ( car impossibilité d' établir les cartes professionnelles obligatoires !!! )car aucune équivalence entre les dit diplomes français et australiens n' ayant été établie par notre grande Direction Technique Nationale avec l' australie !!! nation majeure du rugby a 13 comme chacun le sait :lol: :lol: :lol: ...
vous avez parlé d' incompétence :?: pas moi en tout cas :wink:
Aldous peut etre, oui ... :lol: :lol: :lol:

cite tes sources et dis nous qui tu es, sinon envoi le scenario a TF1 pour la saga de l'été prochain.
Balance le le rapport d'aldous qu'on en profite au lieu de nous le saupoudrer ou alors chutttttttt.

pour moi un audit est un etat des lieux a partir de là on regarde ce qu'il faut faire pour s'ameliorer mais ta façon de l'exploiter me degoute.

jpaguadeloupe

caligula a écrit :Pour le centre de ST CYPRIEN, pas de probléme, ses 3 sections de sport - apprentissage XIII . XV et foot marchent trés bien et il continuera comme depuis 10 ans, en marge d' un systéme qui ne génère que l' échec et rejette systématiquement toutes nouvelles idées si elles ont le tord de venir de l' extérieur ...

Je ne connais pas la situation que tu exposes , donc
je n'interviendrais pas sauf sur ta derniere phrase ou tu sembles
indiquer qu'a l'exception de ce centre c'est l'échec .

Pourtant je pense que le Pôle France et le Pôle "espoir"
sont des réussites vu de loin .

Manzaneque · Message non lu par **Manzaneque** » 17 juil. 2006, 20:49

Depuis mon île lointaine, j'ai l'impression de vivre du dehors et à distance, le même phénomene que ce qui se vit au niveau des entreprises. Je dis cela parce que je ne connais pas du tout le centre de St Cyprien, ni ses relations passées ou actuelles avec la Fédé et l'UTC ou les Dragons.
Je me pose cependant un certain nombre de questions :
- s'agit d'un réglement de compte et dans ce cas qui est la cible ?
- s'agit-il d'une lutte d'influences entre qui et qui ?
- qui roule pour qui et pourquoi ?
- en a-t-on parlé au Congrès ? si oui qu'a-t-il été dit ? Si non pourquoi ce silence puisque c'est un problème d'actualité et la Fédé par le DTN ne peut qu'être informée ?
- pourquoi et comment Caligula est le seul au courant ?
On pourrait allonger la liste des interrogations, mais je n'en vois pas l'utilité. Si on obtenait 2 ou 3 éclaircissements ce serait déja bien :D :D

UTILITY PARLEUR

Je te remercie Caligula pour les réponses à mes questions.
Mais je suppose que les actions de chacuns sont motivées par un but.
Autrement dit pourquoi le DT... agit de telle façon?
quel est sa motivation?

Message non lu par **El director** » 17 juil. 2006, 21:06

Je viens de passer des coups de telephone a certains de mes amis , qui me confirment les dires du sieur CALIGULA .
Le DTN ne serait pas d'accord pour donner l'agrement au centre de formation de saint cyprien , je ne connais pas les intentions de ce monsieur
mais je suis tres surpris par la tournure des evenemnts :(
La subvention municipale que verse la commune de SAINT CYPRIEN est de
15000 euros + les batiments ( salle de cours) , salle de musculation , piscine,
terrain de tennis couvert et en plein air , terrain de rugby .

Manzaneque · Message non lu par **Manzaneque** » 17 juil. 2006, 21:14

Serait-il favorable pour donner l'agrément, si comme le souligne Caligula le centre devenait une structure mixte UTC/ FD ?
Il s'agirait là d'un autre problème me semble-t-il . :(

LIMOUXIN · Message non lu par **LIMOUXIN** » 17 juil. 2006, 21:17

j'espere que sous cette histoire, il n'y a pas du reglement de compte "treiziste"; tout le monde voulait un centre de formation agréé, mainternant que l'on touche au but,probleme, juste comme cela, avant d'ouvrir!

trent barret · Message non lu par **trent barret** » 17 juil. 2006, 21:22

bravo caligula, tu as bien raison quant aux "enervées"( sylvestre en autre !!! ) ils feraient mieux d'etre dégoutés par l'attitude du DTN !!!!!! :wink: :wink: :wink:
J'arret la car je vais encore m'ennerver :? :? :? :? :? :? :? :? mais bon il y aurait tellement de chose a balayer pour pouvoir avancer serennement.

jpaguadeloupe

Question :
A qui le DTN rend il des comptes ? quelqu'un peut t il me répondre :
Dans mon esprit c'est la Fédération qui le propose au Ministere
des sports , lequel est son employeur , et il agit pour
l'intérêt de la FFR 13 dont il est comme son nom l'indique
le Directeur Technique .
Est ce bien celà ?

The Dude · Message non lu par **The Dude** » 17 juil. 2006, 23:49

Il est vraiment trop fort ce DTN.....
Quelle erreur....

trent barret · Message non lu par **trent barret** » 18 juil. 2006, 01:19

a qui le dis tu !!!!

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 18 juil. 2006, 18:43

jpaguadeloupe a écrit :Question :
A qui le DTN rend il des comptes ? quelqu'un peut t il me répondre :
Dans mon esprit c'est la Fédération qui le propose au Ministere
des sports , lequel est son employeur , et il agit pour
l'intérêt de la FFR 13 dont il est comme son nom l'indique
le Directeur Technique .
Est ce bien celà ?

LES TECHNICIENS SPORTIFS A STATUT OFFICIEL.
LE DIRECTEUR TECHNIQUE NATIONAL
la fonction de DTN est régie par le Ministère de la Jeunesse , des Sports.
DEFINITION DU DIRECTEUR TECHNIQUE NATIONAL
le dtn est un Technicien sportif supérieur qui , par ses connaissances , son expérience , sa longue pratique et ses références ( éventuellement ses titres de champion) possède une compétence et une autorité indiscutées dans le dimaine technique de sa spécialité.
Cependant , le dtn n'est pas essentiellement un "homme de salle" ou un "homme de terrain" mais un coordinateur ouvert aux problèmes les plus divers ( en particulier les problèmes humains et les problèmes administratifs ) et probre tant vis-à-vis de la fédération que vis-à-vis du MJS.
RECRUTEMENT . NOMINATION . ET CESSATION DE FONCTION
Le DTN est proposé soit par la Fédération , soit par le MJS avec l'accord de celle-ci.
Il est recruté et nommé à son poste par le MJS qui le met à disposition de la Fédération.
Le contrat établi à cet effet stipule , en outre , les modalités de la cessation de fonction.
DEPENDANCE
Le DTN apporte sa colllaboration au Président de la Fédération pour tout ce qui a trait aux aspects su sport régi par celle-ci . Il dépend donc directementdu Président de la Fédération en ce qui concerne ces activités.
Etant donné que le DTN est soit fonctionnaire , soit agent contractuel ( au titre de la préparation olympique ou des cadres techniques et pédagogiques de la jeunesse et des sports) il relève sur la plan administratif de la direction des sports du MJS qui doit connaître le programme de son travail et contrôler son action.
Il est , par conséquent , tout désigné pour assurer la coordination entre le MJS et les fédérations sportives et affinitaires , le sport scolaire et universitaire , le sport militaire.
FONCTIONS DU DIRECTEUR TECHNIQUE NATIONAL
Les fonctions de DTN découlent de sa mission principale qui est la direction des équipes de France.
Les problèmes que posent l'élite , la formation des cadres sont donc , tout comme la prospection de masse , du ressort de ce technicien puisqu'il est responsable devant le Président de la Fédération de tous les aspects techniques du sport régi par l'organisme fédéral.
En sa qualité de Directeur des Equipes de France , le DTN est chargé de la prospection et du perfectionnement des éléments de valeur; de plus , il s'intèresse à la promotion sociale de ces derniers;
Il est donc tout particulièrementhabilité pour soumettre au Président de la Fédération les candidatures ( à présenter au MJS):
des entraineurs nationaux et des conseillers techniques régionaux
des athlètes qui doivent être affectés au groupement sportif inter-armées
des sportifs qui doivent ( ou ne doivent plus) bénéficier de bourses d'entraînement , d'attribution d'équipement , de matériel...
Il doit en outre :
organiser les satges nationaux et régionaux
participer à l'établissement du calendrier des compétitions nationales et internationales
préparer la relève des formations nationales ; ce qui le conduit à sélectionner , diriger ou superviser les équipes de France de toutes catégories ( civiles , militaires ; scolaires , universitaires, etc) Ayant pour tâche de favoriser la promotion technique des athlètes , le DTN se préocuppe de la détection , de la formation et du perfectionnementdes cadres. Et auxtres conséquences , il établit et soumet au Président de la Fédération les programmes et les modalités des examens fédéraux.
Cependant le DTN ne saurait limiter son rôle à la direction des Equipes de France , à la progression de l'élite et des cadres.
Il lui faut également oeuvrer en faveur de la masse , ce qui l'amène en particulier à :
penser son sport de la base au sommet;
élaborer et appliquer les programmes d'expansion
coordonner les actions de ses collaborateurs nationaux , régionaux , départementaux et locaux ( notamment en ce qui concerne la prospection de masse) et obtenir à tous niveaux une adhésion responsable.
LE RESTE SUIT... :x :x

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 18 juil. 2006, 19:09

jpaguadeloupe a écrit :Question :
A qui le DTN rend il des comptes ? quelqu'un peut t il me répondre :
Dans mon esprit c'est la Fédération qui le propose au Ministere
des sports , lequel est son employeur , et il agit pour
l'intérêt de la FFR 13 dont il est comme son nom l'indique
le Directeur Technique .
Est ce bien celà ?

la suite:
RAPPORTS AVEC LA FEDERATION
Les fonctions de DTN s'exercent essentiellement au sein de la Fédération
Le DTN assiste de droit aux séances du Comité Directeur , de son bureau et aux réunions des diverses Commissions lorsqu'il s'agit de présenter les différents aspects de sa mision.
il reçoit délégation de signature pour l'exécution des décisions prises dans le domaine de ses attributions en accord avec le Président Fédéral.
Il dispose de personnel , de secrétariat et d'un local que la Fédration réserve à son intention.
RAPPORTS AVEC LE MJS
Les fonctions de DTN s'exercent aussi dans les divers organismes intéressés par son activité , à savoir :
La Direction des Sports qui peut en accord avec la Fédération , demander au DTN de faire des études , d'accomplir des missions , de donner des conférences etc en France et à l'Etranger
l' I.N.S et les autres écoles nationales qui sont des organismes techniques
et des établissements d'application du MJS
les services académiques et départementaux de la JS , les centres régionaux de la JS , les instituts régionaux d 'E.P.S
ORGANISATION DU TRAVAIL.
Le DTN organise administrativement son travail
A l'occasion des journées d'études et de coordination , il expose aux CTR , dont il est responsable sur le plan technique , les conclusions qu'il aura été amené à tirer des résultats de son action pendant la saison écoulée , assorties entre autres considérations , de données techniques et du programme de la saison future.
la plan d'action annuel est établi en trois temps.
En fonction du rythme saisonnier du sport considéré et en accord avec sa fédération , le DTN élabore un document provisoire qui est remis par le Président Fédéral au MJS . La Direction des Sports étudie ce programme initial et les moyens qu'elle peut mettre à la disposition de la Fédération pour le réaliser. En tenant compte de ces impératifs budgétaires , le DTN corrige le projet et rédige la plan d'action qui est présenté par le Président de la Fédération.
Dés qu'il a accepté et officialisé , le plan définitif , le MJS le diffuse dans les services intéressés.
De son côté le Président Fédéral envoie le plan d'action ( et ses incidences régionales) aux Présidents des Ligues et des Comités en en informe les fédérations affinitaires.

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 18 juil. 2006, 19:22

jpaguadeloupe a écrit :Question :
A qui le DTN rend il des comptes ? quelqu'un peut t il me répondre :
Dans mon esprit c'est la Fédération qui le propose au Ministere
des sports , lequel est son employeur , et il agit pour
l'intérêt de la FFR 13 dont il est comme son nom l'indique
le Directeur Technique .
Est ce bien celà ?

COMPTE-RENDU D'ACTIVITE ET DE MISSIONS.
Le DTN rend compte à la Direction des Sports , sous couvert du Président de la Fédération , de son activité et de ses missions;.
La Direction des Sports doit suivre l'action du DTN , exploiter ses efforts , dégager des comptes-rendus les grandes options susceptibles de s'adapter aux besoins du sport moderne qui évoluent sans cesse du double point qualitatif et quantitatif.
C'est ainsi que tout déplacement du DTN , en dehors de cas exceptionnels , fait l'objet d'une demande préalable d'ordre de mission qui parvient à la Direction des Sports dans les conditions prévues par circulaire.
Dans le cas d'une mission en métropole , le DTN confirme son futur passage sur le territoire d'académie en avisant les services académiques et départementaux intéressés afin que toutes dispositions utiles soient prises pour faciliter sa tâche et exploiter sa venue
En outre , un compte -rendu parvient à la Direction des Sports sous quinze jours au plus tard , après la fin de chaque mission.
Le DTN transmet directement ses instructions aux entraineurs nationaux.
Il communique avec les Conseillers Techniques Régionaux et Départementaux sous couvert du chef du service académique dont ceux-ci rélèvent ; toutefois dans un souci d'efficacité , le DTN est habilité à leur adresser directement la correspondance relative aux aspects techniques du plan d'action.
Enfin , un rapport annuel d'activité , circonstancié ,est remis par le DTN le 15 Juillet. :arrow: :arrow:

UTILITY PARLEUR

merci CP; pour ces précisions..........précieuses.

je trouve ce poste très omnipotent et d'une charge énorme pôur un seul homme!

LIMOUXIN · Message non lu par **LIMOUXIN** » 18 juil. 2006, 19:35

c'est une mission qu'il a du accepter, il a interet a etre entoure d'une bonne equipe!

jpaguadeloupe

:enaccord9: Merci mille fois de tes explications CP
Tiens hier en feuilletant un 13 Magazine , je lu le reportage
qui t'étais consacré lors ta visite en Nouvelle calédonie et ta tofo
avec Mr Mazurel :lol:

CARLAW PARK · Message non lu par **CARLAW PARK** » 18 juil. 2006, 19:49

jpaguadeloupe a écrit ::enaccord9: Merci mille fois de tes explications CP
Tiens hier en feuilletant un 13 Magazine , je lu le reportage
qui t'étais consacré lors ta visite en Nouvelle calédonie et ta tofo
avec Mr Mazurel :lol:

monsieur MASUREL , henri de son prénom ...un saint-gaudinois !!! :wink:

jpaguadeloupe

caligula a écrit :Merci CP pour ces précisions ... pour etre plus concis et concret juste
un petit comparatif entre le profil de notre " technicien supérieur au vecu sportif indiscuté, titres de champion etc... " et ses équivalents dans les sports gérés sérieusement :
foot : Aimé Jacquet, champion du monde
Tennis : Patrice Dominguez , ex pro classé dans le top mondial .
Judo ; Jean Luc Rougé , médaillé Olympique .
Rugby 15 : Skrela et avant Villepreux ( ou l' inverse ...) internationaux grand chelem ...
Rugby à 13 : joueur à la Réole ... no comment.
bon j' arréte sinon on va encore dire que régle des comptes ... :wink: :wink: :wink:

Ton argument de comparaison ne tient pas Caligula .
On peut etre un bon DTN sans avoir été 49 fois international a 13
(je prends ce chiffre parce que c'est le record chez nous ou 46
selon les comptages )
Et on peut etre un mauvais DTN en ayant été dans chaque sport
respectif que tu cites au "Top ten ATP", champion olympique , etc....
Cela n'a strictement rien a voir .
Tu as lu les explications de CP sur la mission et le rôle du DTN !
C'est comme dans une Boite , le Directeur commercial
n'est pas forcément celui qui a été le meilleur vendeur

LIMOUXIN · Message non lu par **LIMOUXIN** » 18 juil. 2006, 23:02

vous etes bien gentils, mais si pas de ctre de formation AGREE, on va progresser, et apres on parle "priorité a la formation des jeunes" le dtn a t il peur pour sport etude de cne, ou le creps? ne soyons pas frileux, bon sang , une oppotunite se presente, fonçons!!..... et aldous il en pensait quoi de ce centre et de la dtn?

LIMOUXIN · Message non lu par **LIMOUXIN** » 18 juil. 2006, 23:03

vous etes bien gentils, mais si pas de ctre de formation AGREE, on va progresser, et apres on parle "priorité a la formation des jeunes" le dtn a t il peur pour sport etude de cne, ou le creps? ne soyons pas frileux, bon sang , une oppotunite se presente, fonçons!!..... et aldous il en pensait quoi de ce centre et de la dtn?[